Форум радиолюбителей Украины
Радио => КВ техника => Тема начата: seawar от Декабря 10, 2017, 11:57:34 am
-
Роблю трансивера, вихідний каскад передавача - простенький, класичний, на транзисторі. Почав налагоджувати - без сигналу збуджується. Причиною виявилось використання в колекторному колі радіального дроселя. Намагався екранувати - збудження зникає, але падає індуктивність і, в результаті, підсилення. Намотав на кільці таким самим дротом, приблизно ту-ж кількість витків - вуаля, все гуд!
-
а індуктивність першого варіанту яка вийшла?
-
а індуктивність першого варіанту яка вийшла?
22 мкГн, що в першому, що в другому. Приблизно, звісно.. Малу індуктивність точно виміряти важко.
Зараз воюю з вихідним транзистором. На 50 Омах навантаження (голого, без фільтра) більше 15 вольт амплітуди не можу отримати при живленні 32 В.. Вже розкачав на базі амплітуду 2 В - не допомогло. З фільтром взагалі видає 5 В на виході.. :-[
Поточна схема:
-
а чому R15 та R16 до +12в підключені, а не до +34в?
режим транзистора точно правильний?
-
а чому R15 та R16 до +12в підключені, а не до +34в?
режим транзистора точно правильний?
потому что эта цепочка задает смещение на базе
нахига там 34В?
-
и шо она там задает? ползунок на R16 должен быть внизу?
-
и шо она там задает? ползунок на R16 должен быть внизу?
ток покоя задает
почему внизу?
-
по даташиту на базе максимум 5 вольт.
-
Це зворотня напруга пробою.. Схиляюся до того, що невдало вибрав транзистор. Треба шукати з малим "сатурейшн волтаж". В цього - завеликий.
PS: Зустрічно-паралельно з емітерним переходом впаяв діода для кращої перезарядки розділяючого кондера - не допомогло. Хоча діод там, напевно не завадить.
ЗЗІ: Випаяв транзистора. Дай, думаю, подивлюсь на холосту амплітуду.. 5В! .. Оце я попереднє підсилення добре розігнав. Але шо ж це за транзистор, що так садить базою сигнал?..
ЗЗЗІ: В місцевому магазі є отаке: http://www.micropik.com/PDF/2SC2078.pdf (http://www.micropik.com/PDF/2SC2078.pdf)
23 грн. однако.. За даташитом, наче як спецом заточений для підсилювачів РЧ. Буду пробувати.
От думаю, може й пару ВС337-327 замінити на більш високочастотні 2N3904-3906? 300Мгц проти 100..
-
особисто для себе дійшов висновку, що метод "навмання" в радіо чомусь не працює. або ти точно знаєш що робиш і як що в схемі працює, або повторюєш вже працюючу. але якщо пан має час та натхнення, то чому б і ні. просто я не зрозумів кінцеву мету дійства. бо якщо в когось ця схема з цими комплектуючими працює то одне, а якщо це просто розробка з нуля з випадковими номіналами, то інше...
-
особисто для себе дійшов висновку, що метод "навмання" в радіо чомусь не працює. або ти точно знаєш що робиш і як що в схемі працює, або повторюєш вже працюючу. але якщо пан має час та натхнення, то чому б і ні. просто я не зрозумів кінцеву мету дійства. бо якщо в когось ця схема з цими комплектуючими працює то одне, а якщо це просто розробка з нуля з випадковими номіналами, то інше...
Скажімо, розробка з запозиченням деяких готових рішень. Це вершина наївності вважати, що розрахована на папері схема відразу запрацює як треба. Ну, якщо це не батарейка з лампочкою і вимикачем. Нормальний процес налагоджування і оптимізації, потім дослідна експлуатація і тільки після цього проект стає робочим... І, так, я маю на це трохи часу й натхнення.. :)
ЗІ: Ось схема-прототип (трансивер "Аматор"), зробив скріншота з журналу "Радіохобі" №5 за 2000р:
-
Ну що. Купив сьогодні транзистора. Отримав 25 вольт амплітуди на 50 омах після фільтра. Ще й прибрав ті танці з бубном, за допомогою яких я розкачував предвар. В фільтрі з самого початку запланував котушки безкаркасні, але потім чогось передумав - поставив на кільцях.. Кільця гріються шо кпц, індуктивність нелінійна, попасти витками в потрібну важко, коротше - повернувся до старих добрих безкаркасних котушок.
PS: От казали мені старші товариші - не паяй багатодротові провідники безпосередньо на плату.. Вони ламаються по краю пайки..
Спалив транзистора за 23 грн. Відвалився еквівалент навантаження..
Ну нічо, купив ще, заодно запобіжника на 3А в коло силового живлення і колодки та наконечники:
-
Вийшло шось таке. Повну потужність видає тільки на 3,5 Мгц. На 7 десь вдвічі менше.. :-\
-
Щось я не зрозумів. В оригінальній схемі транзистор польовий з типовим включенням. в новій схемі стоїть вже біполярний з таким самим включенням. чому обраний біполярний? зараз навпаки навіть старі біполярні замінюють на польовики https://www.youtube.com/watch?v=DGpwBvvvCCw
щодо кілець - треба просто правильні кільця. UY2UA розказував як перевіряв кільця від китайських до наших та амідон. для нашої справи підходять тільки амідони з їх стабільними та нормованими індуктивністью та добротністю.
-
Причина проста - не знайшов в продажу КП901 :(. А ті польовики, що є в наявності і в продажу в місцевих точках не годяться - величезна вхідна ємність.. Дякую за відео, подивлюся, може пошукаю де в інтернеті кращий транзистор, тому що 12 вольт амплітуди на 7 Мгц - не діло..
-
і все ж таки, яка зараз напруга на базі VT5? який ток покою?
бо наскільки я зрозумів, за аналогією цього типового для айкомів підсилювача, на його базі має бути 0,6 вольта, яке формується або резистором на землю, або діодом
-
За постоянкою? На базі 0,65, струм спокою виставляв що 10 ма, що 300 - на підсилення і форму сигналу особливо не впливає.. ССБ без викривлень десь на 50 ма струму спокою, такий і виставив. Ще грішу на трансформатор вихідний на платі змішувачів - там втикнув кільце якесь зелено-синє з відеокарти випаяне, підозрюю, що частотні властивості в нього не дуже.. Тобто на сімці сигнал губиться ще до підсилювача потужності, фільтри вхідні підсилювача налаштовував з ГКЧ - там все гуд. Ну не може ж SA612 з заявленою частотою 500 Мгц так садити сигнал на 7?..
Трохи погуглив - той польовичок RD15 - півтораста гривень.. Шось як для бюджетної саморобки трохи забагато..
-
Гм.. Цікаве чтиво:
2SC2078, 2SC2166
По долгу службы занимаюсь 12 лет ремонтом радиостанций. После случая, который опишу ниже, порой чувствуешь себя полным идиотом, хочется уйти на покой. Поступила в ремонт обычная СВ рация с дефектом -нет выхода на передачу. Проверка установила - пробит выходной тр-р 2SC2078, видимо из-за обрыва антенны. У нас в г. Ростове-на-Дону торговлей з\ч занимается один магазин «Микросхемы», по адресу Буденовский 68. Иду в него и покупаю 2SC2078 за 35 руб. Ставлю в рацию - тишина. Еще раз проверяю обвязку-всё в норме, выпаиваю и прозваниваю купленный транзистор - целый. Начинаю верить в чудеса. Иду в магазин и покупаю последний у них оставшийся 2SC2078. Прихожу, прозваниваю целый, ставлю в рацию опять тишина. Еще раз перекапываю обвязку - норма. Подбираю аналог 2SC2166, на 2Вт меньше будет Рвых. Иду в магазин - покупаю (кстати опять последний). Прозваниваю - норма. Ставлю -тишина. После распития с другом емкости в 0,5 мкф (что со мной случается обычно раз в год), решив, что утро вечера мудренее, иду спать. Наутро приходит гениальная идея. Беру новую из упаковки рацию выпаиваю из неё 2SC2078, ставлю в неисправную рацию - и о чудо - заработала. Про перемаркированные микросхемы слышал, но что кто-нибудь будет перемаркировывать 2SC2078, даже не думал. Пробовал ставить купленные транзисторы в новую рацию - тишина. Собираю на монтажке типовую схему включения, рекомендованную изготовителем. На вход подключаю генератор, на выход – нагрузку, впаиваю купленный 2SC2078. Кручу частоту генератора при F=5 МГц Uвых падает по сравнению с 1МГц в 3 раза при F=7 МГц напряжение на выходе меньше чем на входе. Впаиваю 2SC2166 ситуация та-же ,только дохнет при F=4,5МГц. Для чистоты эксперимента впаиваю тр-р из новой рации- все работает и на 30МГц. Выше поднимать не пробовал - ГСС не позволяет. Вывод один- купленные транзисторы с F гр менее 3МГц, что нибудь вроде КТ819 ГМ. Никогда бы не подумал, что будут подделывать такие не ходовые позиции, как 2SC2078. Признаки фуфла - корпус шире чем у настоящего, бледная маркировка, дефекты лужения у 2SC2166. У 2SC2078 по виду всё нормально - лазерная маркировка, но опять таки дефект лужения выводов. На фото слева - фуфло, справа – оригинал (к сожалению оригинального 2SC2078 не сохранилось).
:o
-
може саме тому RD15 - півтораста гривень..?
давай порахуємо - 5$ у роздріб то 2-3$ гуртом, і десь 0,5-1$ у виробника.
ти зможеш налагодити виробництво достатньо якісних з частотою до 30МГц транзисторів дешевше?
дивимось аналоги до 500МГЦ http://evocom.ua/rus/eshop/view/862670?ido=497-10097-1-ND& і розуміємо, чому всі використовують RD15 (110грн) та RD16 (150грн)
те ж стосується і кілець. дешеве все одно не працює. витрачаєш гроші двічі, а часу ще більше...
-
Коротше, поміняв кільце, що на фото (вихідний трансформатор К174ПС1). Було жовте, поставив зелене з синьою смужкою.. Отримав на 3,5Мгц 31 В амплітуди, на 7Мгц - 23. Зараз всі кільця в РЧ тракті зелені з синьою смужкою (u=75-100). Вважаю, результат задовільний.
-
а є можливість подати двохтональник та подивитись на сигнал?
-
Наразі нема.. А шо - треба? :o
-
ну це якби стандартна процедура перевірки якості сигнала підсилювача http://www.cqham.ru/dualt.htm
-
Дякую за наводку. Займусь.
-
я так зрозумів, що генератором може бути комп'ютер, а аналізатором спектру інший комп'ютер з віповідними програмами.
-
я так зрозумів, що генератором може бути комп'ютер, а аналізатором спектру інший комп'ютер з віповідними програмами.
как это? :-\
-
У этого усилителя есть источник сигнала. У источника сигнала есть микрофонный вход. На микрофонный вход с первого компа подаётся двухтональный сигнал. С контрольного приемника аудиосигнал подаётся на второй комп, на котором смотрим полученный сигнал.
-
Під Андроїд ніхто не підкаже прогу хорошого генератора? Я так розумію, що двотоналка - то та сама АМ з глибиною 100%.. В мене якийсь стоїть, але в ньому АМ чомусь не працює, хоч і заявлена.
ЗІ: Запустив таки, треба було трохи глибше в налаштуваннях ввімкнути.. Але вже згорнув всю свою машинерію перед святом. Буду вже в новому році вовтузитись. З Прийдешнім!
-
Ну що. "Дєтіщє Франкенштейна" вже має матеріальні контури й помалу дихає :D Між святкуваннями потроху займався механозбірочними роботами. Сьогодні запустив приймач. Результатом задоволений 8)
-
Супер!
-
Ну що.. Результати тестування на линійність невтішні... Її нема. Передача CW - ок, передача SSB ніяка.. Висновок- однотактний вихідний каскад для ссб можна робити тільки на польовику або лампі. На біполярнику - тільки телеграф. Зараз в голові кручу двотактний вихід на двох біполярниках. Транзистори є, кільця є. Буде все те саме, тільки вихід двотактний, трансформаторний.
-
Нашвидкоруч накидав схемку вихідного каскаду. Критика вітається.
-
Поточна схема:
-
Транси:
-
Транси:
ёшкин кот!
а в чем это они? :o
-
Синя ізолента та ФУМ-стрічка. Вихідний транс може грітися, тому синя ізолента там не покатить ;)
-
Синя ізолента та ФУМ-стрічка. Вихідний транс може грітися, тому синя ізолента там не покатить ;)
у меня без всякой изоленты все работает
-
Синя ізолента та ФУМ-стрічка. Вихідний транс може грітися, тому синя ізолента там не покатить ;)
у меня без всякой изоленты все работает
Ну.. По-перше, це - красiво... ;D
-
Синя ізолента та ФУМ-стрічка. Вихідний транс може грітися, тому синя ізолента там не покатить ;)
у меня без всякой изоленты все работает
Ну.. По-перше, це - красiво... ;D
А то! ;D
-
Ну шо, трохи дійшли руки, третя вже конструкція, з десяток різних спалених транзисторів. Таки довів до ума наче. Зупинився на бюджетних польовиках у двотактному вихідному каскаді - IRF510. Проблемою виявилась не стільки вхідна ємність затвора, скільки прохідна і ефект Міллера, нею викликаний. Але в двотактній схемі його можна частково побороти за допомогою компенсуючих конденсаторів (С9, 10 на схемі кінцевого каскаду), що створюють компенсуючий позитивний зворотній зв"язок. Позбавився від узгоджуючого розщепляючого фазу трансформатора на виході мікрухи, т.як в неї й так є опозитні диференційні виходи.. Чим менше індуктивностей, трансів - тим краще. Тому, що кожен транс або дросель в широкосмугоій схемі - це паразитні резонанси, які важко побороти..
В результаті, розбив схему передавача на три плати замість однієї - предвар, підсилювач потужності і П-фільтр. П-фільтр окремо заекранував від каскадів підсилення. На 3,5 видає 30 В амплітуди, на 7 - трохи більше 20, що відповідає 9 та 4,5Вт потужності відповідно на 50 Ом навантаженні.
Цікавий момент. Купив таки в інтернеті транзистор КП901, що в авторській схемі. Спробував зліпити на ньому - швах. Має дуже малу крутизну. Щоб отримати заявлену потужність, треба на затворі розкачати амплітуду десь під 20 вольт.. Звісно, 174ПС1 такого видати не в змозі... В кращому випадку - 2-3 В. Тобто, авторська схема з самого початку непрацездатна. Ну як.. Воно, мабуть, щось випромінювати таки буде, якихось 0,3 Вт... Але заявлених 8 там не буде ніколи...
-
Технологія така:
-
На позиції:
-
Нагадує конструкції UA1CEG
-
Трохи "допиляв" (досконалості нема меж, егеж ;) )
Позбавився від дроселів в прикінцевому каскаді і від роздільних кондерів в попередньому. Покращилась линійність (прибрались деякі артефакти з сигналу), підвищилась стійкість до збудження (можна виставити більший струм спокою).
-
Ну шо, зареєстрував я своє радіо нарешті. Отримав мокумент. Тепер я UR5RBP !
Вже провів два QSO на 80-ці телефоном. На якість сигналу не нарікають - все гуд. Правда, мало хто мене чує. Хлопець з тульської області почув, а от земляк з Одеси - ні. Ну, 9 Вт на мотузку...
Так шо завтра, певно, створю тему, де буду задавати дурні питання новачка.
А сьогодні вже шось забагато вражень, втомився :). 73!
-
Мої вітання!
Насправді, в наш час це дійсно видатна подія.
Сподіваюсь, почуємось в ефірі. Вчи СW =)
-
Тепер я UR5RBP !
Мужик! 8)
-
антенны надо нормальные и тогда 9Вт будет достаточно для континентальных связей
телеграфом будут и межконтинентальные
-
антенны надо нормальные и тогда 9Вт будет достаточно для континентальных связей
телеграфом будут и межконтинентальные
Працюю в цьому напрямку..
-
Зробив за вихідні ще одне чудовисько. Точніше, зібрав до купи те, що неквапливо робилось десь рік. Майже та сама структура. Кварцевий ланцюжковий фільтр. Два діапазони - 40/20. Синтезатор на АД 9850 і ардуїні. Підсилювач двотактний, власної конструкції на біполярниках 2078 (валялись). Видає ажно 5Вт на 7 МГц та 3 Вт на 14. 8)
-
Підсилювач:
-
8)
-
Гарно що хтось щось робить. Цікаво вийшло.