Форум радиолюбителей Украины

Радио => Основной раздел => Тема начата: Антей_83 от Октября 10, 2024, 02:38:56 pm

Название: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 10, 2024, 02:38:56 pm
Вирішив зібрати зарядний пристрій для сусіда з яким приятелюю вже більше 20 років а то він заряджає автомобільний акумулятор за допомогою старого трансформатора від лампового телевізора + діод + лампочка  :)
Знайшов простеньку схему з регулятором струму на тиристорі КУ202 , ця схема тим хороша , що має захист від короткого замикання та пепеполюсовки .
Витратив декілька днів на те що б знайти всі необхідні запчастини для неї а також розмітив та зробив друковану плату під цей зарядний пристрій . Коли я запаяв радіодеталі на друковану плату і розпочав її перевірку та налаштування то виявилося , що на виході немає напруги , і вона не з`являється при замиканні контактів вимикача S1 .
Добре все перевіривши і незнайшовши помилок у монтажі схеми вирішив підключити акумулятор від скутера на 12В / 7Аh , зарядний пристрій запрацював і на виході з`явилася напруга , при цьому струм також номально регулюється змінним резистором .
В примітці до цієї схеми зазначено , що вона повинна працювати в двох режимах : 1) Без захисту та 2) З захистом .
В режимі "без захисту" - на виході зарядного пристрою повинна бути напруга + регулювання струму навіть без підключеного акумулятора а в режимі "з захистом" - на виході не повинно бути напруги і вона повинна з`являтися тільки при правильному підключенні акумулятора до клем зарядного пристрою .
В цій схемі захист побудовано на одному транзисторі Т1 (ВС557) і декілька запчастин в обвязці , не можу зрозуміти , чому ж схема не працює належним чином  :-[
Можливо у когось є якісь думки ?
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 10, 2024, 03:42:38 pm
Ось така друкована плата в мене вийшла .
Щоправда я доповнив схему стабілізатором напруги на 7812L для живлення кулера та сигналізатором неправильного підключення акумулятора , який побудував на бузері з вбудованим генератором + червоний світлодіод для візуальної індикації .

Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 10, 2024, 05:07:23 pm
..чому ж схема не працює належним чином  :-[
Можливо у когось є якісь думки ?
Дивно. Вимикач?
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 10, 2024, 06:54:50 pm
Вимикач робочий , я перевірив його мультиметром на замикання і розмикання .
Думаю , чи може бути причина в тому , що я поставив Т122-25-10(на 25А) замість тиристора КУ202Е   ???  і резистор R7 поставив на 56 Ом , бо у мене не знайшлося резистора на 51 Ом .
А ще резистори R2 і R3 я встановив на 6,2кОм замість 6,8кОм , таких теж не знайшов .
Що цікаво , при замиканні вимикача S1 на стабілітроні з`являється напруга 4,56В для живлення транзисторів Т2 і Т3, але теристор не відкривається .
Ставив стабілітрон на 6,2В , при цьому напруга на ньому становить 5,6В (при замиканні вимикача) , але теристор теж не відкривається і на виході напруга відсутня .
Пошукаю в себе КУ202Е і спробую , як буде з ним працювати ця схема .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 10, 2024, 09:13:30 pm
Знайшов у себе КУ202Л , запаяв його у схему , про те нічого не змінилося і напруга на виході не з`явилася з ввімкненим режимом "Без захисту" .
Взагалі то цей режим потрібен тільки у тому випадку коли акумулятор сильно розряджений , щоб була змога трохи його підзарядити , при напрузі на акумуляторі 10,5В схема запускається і нормально працює в режимі "З захистом" до того ж працюють захисні функціїї зарядного пристрою .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 11, 2024, 04:58:38 am
Тиристору потрібен певний струм утримання. Без підключеної батареї цей струм забезпечує ланка D1-R2. Можливо, він замалий. Пограйтеся номіналом R2 в бік зниження.
PS: подивився паспортні параметри на КУ202 - струм утримання ажно 200мА. Але пам"ятаю, що колись перевіряв такі тиристори через резистор 1кОм від 12В. Тобто починати "гратися" з R2 варто десь від 1кОм і нижче (враховуючи вже розсіювану потужність).
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 11, 2024, 01:17:18 pm
Підпаяв до R2 паралельно підстроєчний резистор на 50кОм , коли викрутив його на мінімум і сумарний опір двох резисторів становив близько 700 Ом , теристор відкрився і на виході з`явилася напруга , але відразу згорів підстроєчний резистор і діод D1 .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 11, 2024, 05:08:28 pm
Яка напруга на вторинній обмотці транса? Діод 1n4148 повинен 150 мА тримати..
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 11, 2024, 07:57:19 pm
На вторинній обмотці трансформатора 17,5В а після діодів напруга становить рівно 17В без навантаження .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 11, 2024, 08:07:06 pm
На вторинній обмотці трансформатора 17,5В а після діодів напруга становить рівно 17В без навантаження .
17 вольт діючої це приблизно 24 вольти амплітудної. На 700 Омах (нехтуємо падінням на D1 і відкритому тиристорі) це 24/0.7=34 мА. Не повинен діод згоріти. Певно, не 700 омів там було, а значно менше, мабуть спочатку згорів малопотужний підстроєчник, зробив КЗ, а далі вже потягнув діод. Спробуйте просто замість R2 впаяти резистор, скажімо 470-820 Ом.
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: bybra от Октября 12, 2024, 07:32:42 am
Підпаяв до R2 паралельно підстроєчний резистор на 50кОм , коли викрутив його на мінімум і сумарний опір двох резисторів становив близько 700 Ом..

Сумарний опір буде 0 ом
Це паралельне з'єднання двох резисторів 700 та 0 ом
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 12, 2024, 09:22:01 am
Щось я не дуже маю бажання експерементувати , адже у автора схема працює з такими номіналами деталей , до того ж я знайшов та запаяв такі як потрібно резистори на 6,8кОм і на 51 Ом .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 12, 2024, 09:35:32 am
Біда совкових ширпотребівських деталей - великий розброс параметрів. Можна, звісно, перебрати десяток тиристорів КУ202 і на якомусь воно запрацює. А можна вчинити значно простіше - поставити сучасний тиристор, наприклад, BT151-500R ажно за 14 гривень, у якого струм утримання 7 мА (проти 200 мА у КУ202).
Цитировать
Щось я не дуже маю бажання експерементувати..
Ну от... А навіщо тему створили? ;) Експериментувати - завжди цікавіше.

PS: Т122-25-10, доречі, не тиристор, а симістор.
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 12, 2024, 09:47:44 am
Сумарний опір буде 0 ом
Це паралельне з'єднання двох резисторів 700 та 0 ом
;D А ТС склав 6.2кОм і 50кОм і отримав 700Ом.. А по факту, просто створив КЗ, викрутивши підстроєчника в 0.
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 12, 2024, 01:54:28 pm
Т122-25-10 - це тірістор а ТС122-25-10 - це сімістор .
Справді , я викрутив підстроєчний резистор в крайнє положення , але перед цим заміряв мультиметром опір в середньому та крайніх положеннях підстроєчника , тільки пригадав , що на мультиметрі показувало не 700 Ом а 70 Ом  ::)
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 12, 2024, 03:44:03 pm
Т122-25-10 - це тірістор а ТС122-25-10 - це сімістор .
Пардон, гугл поплутав ::)
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 20, 2024, 11:18:57 pm
Сьогодні знайшов схему на зарядний пристрій Ресурс-1 і порівняв їх , схема регулятора струму така ж сама , як і схема по якій я збирав свій регулятор струму , тільки в моїй схемі відсутній конденсатор С3 і резистор R20 , можливо саме з-за них не працює режим "Без захисту".
Спробую підпаяти конденсатор з резистором і подивлюся , що з того вийде .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 21, 2024, 04:31:32 am
Схема запрацювала )) Отже , мої припущення були правильними )
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 21, 2024, 11:31:18 pm
Ось такий зарядний пристрій я змайстрував в корпусі від  комп`ютерного блока живлення , максимальний струм - 5А , цього вистачить для зарядки 60А акумулятора .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 25, 2024, 07:40:35 pm
Також було виявивлено , що електролітичні конденсатори , які я задіяв у схемі в якості фільтруючих живлення на бузері і стабілізаторі напруги для кулера , заважали нормальній роботі схеми , тому я їх відпаяв .
Отже , роблю висновок , що у даній схемі імпульсного зарядного пристрою на тиристорі , не бажано застосовувати будь-які електролітичні конденсатори .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: US7IGN от Октября 25, 2024, 08:05:08 pm
Також було виявивлено , що електролітичні конденсатори , які я задіяв у схемі в якості фільтруючих живлення на бузері і стабілізаторі напруги для кулера , заважали нормальній роботі схеми , тому я їх відпаяв .
Отже , роблю висновок , що у даній схемі імпульсного зарядного пристрою на тиристорі , не бажано застосовувати будь-які електролітичні конденсатори .

щось я їх в схемі на першій сторінці взагалі не побачив )
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 26, 2024, 09:11:57 am
Також було виявивлено , що електролітичні конденсатори , які я задіяв у схемі в якості фільтруючих живлення на бузері і стабілізаторі напруги для кулера , заважали нормальній роботі схеми , тому я їх відпаяв .
Отже , роблю висновок , що у даній схемі імпульсного зарядного пристрою на тиристорі , не бажано застосовувати будь-які електролітичні конденсатори .
Скоріш за все, це й було причиною некоректної роботи. Тиристорні схеми працюють, зазвичай, на пульсуючій напрузі, з провалом до 0. А Ви конденсаторами зробили постоянку..
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 26, 2024, 12:47:51 pm
Також було виявивлено , що електролітичні конденсатори , які я задіяв у схемі в якості фільтруючих живлення на бузері і стабілізаторі напруги для кулера , заважали нормальній роботі схеми , тому я їх відпаяв .
Отже , роблю висновок , що у даній схемі імпульсного зарядного пристрою на тиристорі , не бажано застосовувати будь-які електролітичні конденсатори .

щось я їх в схемі на першій сторінці взагалі не побачив )
В схемі їх немає , то вже я доповнив схему , і поставив електролітичні конденсатори в якості фільтруючих живлення для звукового сигналізатора неправильної полярності підключення крокодилів зарядного пристрою а також на 12В стабілізаторі .
Пізніше , я відпаяв стабілізатор 7812L і зробив на окремій друкованій платі перетворювач на МС34063 , підвищуючий напругу з 5В до 12В для живлення кулера , який охолоджує діоди , тиристор і трансформатор .
Я був змушений зібрати цей перетворювач напруги і підключити його до окремої обмотки трансформатора , яка видає 5В , бо стабілізатор 7812L не витримав пульсацій напруги і вийшов з ладу .
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: Антей_83 от Октября 26, 2024, 12:55:38 pm
Що мені сподобалося в цій схемі - то це захист від переполюсовки та короткого замикання , він чудово працює навіть при ввімкненому зарядному пристрої  :)
Название: Re: Зарядний пристрій на тиристорі з регулюванням струму
Отправлено: seawar от Октября 26, 2024, 03:33:49 pm
Щоб конденсатор не псував пульсуючу напругу, можна вмикати його через діод: